Почетного председателя президиума Совета по внешней и оборонной политике (СПЧ), доктора исторических наук, экономиста Сергея Караганова на Западе давно называют российским «ястребом». В 2023 году Евросоюз ввел против него санкции, позднее то же самое сделала Австралия.
В начале СВО Караганов предлагал нанести превентивный ядерный удар по Польше. Не исключал, что подобная участь может постигнуть Германию, Румынию, страны Прибалтики. «Я ни в коем случае не желаю нанесения ядерного удара, но это может оказаться абсолютно необходимым… Возможно, сложится ситуация, когда нам придётся это сделать. Во-первых, для того чтобы отрезвить европейцев и американцев. А во-вторых, чтобы остановить сползание мира к мировой войне», — сказал он в одном из интервью в мае 2024 года.
С тех пор спираль эскалации сделала еще один виток, подводя континент к точке невозврата. Евросоюз и Британия уже открыто участвуют в конфликте на Украине и прямо заявляют о своей цели — сокрушить Россию.
«Нам нужно просто понять, что мы имеем дело с непримиримым, отчаянным, обезумевшим врагом, которого нужно либо отодвинуть, либо уничтожить. Хотелось бы, конечно, отодвинуть. Но для этого нужно, чтобы мы им внушали ужас.
Они потеряли страх перед смертью — по глупости. Они забыли о своей ужасной истории и лезут в очередную мировую войну. И при этом всё время говорят, что русские никогда не применят ядерное оружие. В этом обвинении частично виноваты и мы, потому что мы сами колеблемся и проявляем слабость", — повторил свою мысль Сергей Караганов в интервью уже мае 2026-го.
Спустя несколько дней он беседовал с профессором кафедры экономики, истории и общественных наук Института бизнеса Университета Юго-Восточной Норвегии Гленном Дизеном. Запись этой беседы есть на YouTube. Оценки Караганова звучали еще резче и в то же время актуальнее. Особенно на фоне незапланированного визита на Украину министра обороны Германии Бориса Писториуса, направленного на «расширения взаимодействия в сфере вооружений».
Вот некоторые фрагменты из этой беседы. Полагаем, они будут интересны нашим читателям.
Проблема не только на полях сражений на Украине. Проблема в том, что происходит системное изменение всего миропорядка, по масштабу это уже похоже на Вторую мировую…
В ходе СВО мы оправились от бездействия, восстановили душу и честь. Мы снова начали ценить тех, кто действительно важен для страны — офицеров, ученых, врачей. Страна становится здоровее. Но за это мы платим слишком многими жизнями. Поэтому мой совет правительству сейчас — остановить назревающую войну с Европой, поднявшись по лестнице эскалации.
Сначала нанести удары обычным оружием по определенным целям — логистическим или чисто символическим. По конкретным точкам. Если они не уступят, тогда применить ядерное оружие, предварительно выдвинув определенный ультиматум. Не одумаются, то что ж, некоторые страны Европы погибнут.
Я человек верующий, поэтому молю Бога, чтобы этого не произошло. Но считаю, что те, кто находится сейчас у европейского руля, сошли с ума, потеряли чувство истории. И они должны быть наказаны. Я говорю о тех преступлениях, которые они уже совершили и каких не было даже в самые тяжелые годы холодной войны. Способов наказания много.
Когда три года назад я впервые выдвинул эту идею, я был гордым меньшинством. А теперь я представляю подавляющее большинство и в армии, и в политических кругах, и в обществе. Но повторяю: я не призываю к масштабным ядерным ударам, потому что они уничтожат невиновных. Проблема в другом. Война уже захватила Южную и Юго-Западную Азию, а значит, нас ждет новая волна нестабильности в так называемом третьем мире. Нам нужно остановить войну хотя бы в Европе.
Исторический Запад, который теряет свое прежнее господство в культуре, экономике, политике, сейчас идет на реванш.
В самом начале мы не поняли, в каком конфликте находимся. Я надеялся, что речь идет только об Украине. Мы все это время думали, как избежать конфронтации, как договориться, как найти частичные решения. Мы три года были заняты Минским процессом и это было ошибкой…
Конечно, в какой-то момент мы бы могли согласиться на перемирие, на какую-то форму перемирия, но это не было бы миром. Мир возможен только тогда, когда европейские элиты, которые ведут мир к большой войне, будут отвергнуты своими народами и их так называемыми глубинными государствами. Если не поймут, то старый Запад будет уничтожен…
Сейчас говорят о «духе Аляски». Но если вдруг мы договоримся о чем-то, что хоть немного похоже на то, что предлагал президент Трамп, это будет означать, что через год, может, чуть больше, война вспыхнет снова.
И уже в полном масштабе, с ядерным оружием. Так что я не доверяю этому «духу Аляски», хотя надеюсь, что американцы и русские все-таки договорятся друг с другом о каких-то правилах поведения. Но европейцы в этой игре участвовать не будут.
Хочу подчеркнуть: нам не нужен ни дюйм европейской земли. Напротив, мы хотим быть как можно дальше от этой Европы. Но прежде нам придется сокрушить нынешний режим в Киеве. Без перехода к ядерной эскалации это выглядит либо невозможным, либо слишком дорогим, если говорить о наших людях, наших бойцах.
Поэтому я полностью поддерживаю предложение: надо усиливать давление. Сначала ударами обычным оружием по символическим, но важным целям, по логистическим центрам, по военным базам. А если они не остановятся, то переходить к ограниченным ядерным ударам.
Говорят, в ядерной войне не может быть победителей. Это не так. Победы могут быть и в войне с применением ядерного оружия. Я молю Бога, чтобы этого не произошло, особенно в Европе.
Думаю, в какой-то момент мы могли бы выдвинуть ультиматум некоторым нашим европейским соседям. Но до этого, возможно, стоит поискать варианты «убеждений». В любом случае мы устали тратить наших людей на тот хлам, который называется Европой.
Глен Дизен: В своей статье о том, как выиграть ядерную мировую войну вы призывали к ряду изменений в политике России.
— Нам нужно менять политику по многим направлениям. Одно из них, о котором я еще не говорил — это пересмотр доктрины применения ядерного оружия.
Я считаю, что если на нас нападет группа стран, которые значительно превосходят нас по экономическому, технологическому и демографическому потенциалу, мы не просто имеем право, мы обязаны применить ядерное оружие…
Я не хочу, чтобы Европа исчезла, но я напоминаю многим нашим мечтателям, что именно Европа была источником самых разрушительных войн и самых страшных геноцидов. Сейчас она возвращается к своему обычному состоянию. Я надеюсь, мы сможем этому помешать ради нас самих и ради европейских народов…
Гленн Дизен: Если проследить за тем, как развивались события за последние четыре года, то нынешняя эскалация очень предсказуемо нас ведет к открытому конфликту с Россией. Вы понимаете, чем это может закончиться. При этом не видно попыток как-то скорректировать курс. Напротив, идет требование полного согласия с одной линией, а все остальное либо сходу отвергается, либо объявляется игрой на стороне России. Мой коллега Джефри Сакс возлагает значительную часть ответственности за войну* на Украине на Германию и Британию, помимо, конечно, США.
— Войну развязали Соединенные Штаты. Я об этом много писал в 2023−24 годы. Потом подключились европейцы, немцы и британцы. Особенно были активны британцы. Это их дурная привычка, которая тянется уже несколько веков. Разжигают в войну в Европе, чтобы ослабить континент. Стравливают соседей. К сожалению, мы в России до сих пор не поняли, что возвращаемся к самым мрачным временам нашей истории.
А что касается Германии… Когда немецкий канцлер призывает создать самую сильную армию в Европе, это значит, что он фактически призывает к уничтожению Европы, к уничтожению самой Германии. Немецкие бюргеры, а у меня есть друзья в Германии, должны это понимать.
Гленн Дизен: Год назад, когда администрация Трампа вернулась к власти, зазвучали заявления, что нужно искать мир. Тогда признавали, что расширение НАТО до границ с Россией было ошибкой. Говорили о нейтральной Украине, о территориальных уступках. Как видим, это ни к чему не привело. Есть ли все-таки шанс к дипломатическому миру? И каким он может быть?
— С моей точки зрения, конечной целью должна быть ликвидация киевского режима. Это во-первых. Во-вторых, восстановление наших земель на юге и востоке Украине. Мы не хотим забирать всю Украину, это их житница.
Главное сейчас — сломить волю европейских элит к агрессии. Эти идиоты потеряли чувство истории. Мы ни при каких обстоятельствах не будем вторгаться в Европу, нам там просто нечего искать.
Европейские правительства, надеюсь, будут все-таки подчиняться своим народам. Хочется верить, что европейцы, прислушавшись к остаткам инстинкта самосохранения, смогут убрать этих безумных «хромых уток». Лучше, если бы они это сделали сами, без российских ракет и войск".
